jueves, 19 de septiembre de 2013

CONICET: comentarios publicados en La Nacion sobre el articulo de Hilda Sabato referido a los 55 años del CONICET

Comentarios de los lectores
pe2013  A ver, la editorial es sobre un insignificante spot sobre el CONICET. Que obviamente destaca los logros de este gobierno. Uno puede estar en desacuerdo de que aparezca tanto el kirchnerismo cuando solo es una parte en la historia de la insitucion. Pero es discutible.Yo trabaje desde el 2003 al 2009 en Ciencia y Tecnologia y la verdad es que crecio muchisimo el presupuesto, los becarios, los proyectos de investigacion, las distintas ramas de subsidio o aportes no reembolsables o creditos fiscales o pict o pictos y demas instrumentos que se utilizan para financiar CyT. Asi que si quieren hacer un spot a favor de lo que hizo el Kirchnerismo que lo hagan, pero que sigan asi.
harryda : COMO BUENOS KKs VUELVEN A MENTIR SOBRE LA "DECADA GANADA" y SEGURAMENTE CUANDO SE VAYAN ENCONTRAREMOS ALGUNOS "RENTADOS" MERCENARIOS COMO EN TODA LA ADMINSISTRACION CUYO UNICO CURRICULUM ES EL PRONTUARIO..¡¡¡¡¡
harryda:  YA ENCONTRE A DOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
polmacarne : Nunca antes un gobierno jerarquizó a la Ciencia argentina creando un ministerio para tal fin. Las mejoras en sueldos y presupuestos han sido palpables. Hay mucho por hacer, desde luego, pero lo hecho por este gobierno es una política que DEBE CONTINUAR, como dijeron más abajo, NO DESTRUYAMOS LO BUENO QUE HIZO ESTE GOBIERNO.
ElHernan : ni tampoco ninguniemos los anteriores.....NO DESTRUYAMOS LO BUENO QUE HIcieron los anteriores GOBIERNO.
g_gineste: Fe de Erratas: donde dice: "la última década es una etapa fundacional" debe decir: "la última década es una etapa fundicional"
anfisic : es cierto que el gobierno K usa el aniversario de la fundación del Conicet como estandarte para hacer campaña política. Sin embargo, también es justo decir que la política de este gobierno en CyT es un buen comienzo. Sin dudas resta mucho por hacer en Conicet, como por ejemplo: transparentar aún más los métodos de evaluación y establecer criterios acordes a los intereses nacionales que no se reduzcan al conteo de papers, eliminar restricciones claramente discriminatorias para el ingreso a carrera como el límite de edad de 35 años, asignar subsidios rápidos para equipamiento a grupos en formación, modigerar la excesiva burocratización, etc. No soy simpatizante de muchas de las políticas de este gobierno, de hecho, soy muy crítico en varios aspectos. No obstante creo que si queremos crecer como país, tenemos que construir sobre lo que ha sido bien hecho. No podemos comenzar desde 0 cada vez solo porque cambie la banderia política del gobierno de turno.
shining_throug : Estoy de acuerdo con vos, anfisic. Pero el nudo de esta nota es sobre cómo encararon el Video de 55 años, resaltando las figuras KK por sobre los que ponen el lomo y, sobre todo, sus conocimientos!!
emiliogaviria: Mi convencimiento sobre el tema: a los políticos nativos no les interesa la investigación, ni los investigadores libres, generalizando con las excepciones conocidas. Ya Houssay marcó la actividad con altas exigencias y dedicación al trabajo, apartándose de la política corriente y los condicionantes vernáculos a la improvisación y propaganda. Seguimos en el tiempo en que los paisanos se reían del "maistro" que andaba juntando huesos por ahí, o de ese hombre tímido sentado en su silla de paja, reflexionando sobre sus experiencias. Destino irse, volver, quedarse, todos, con costos emocionales y materiales. Sin embargo, con pertinacia, sobreviven.
elbetomagico: Emilio, Houssay no se apartó de la política corriente, fue un conservador-elitista que fue puesto a cargo del Conicet por la autodenominado "revolución libertadora". Fue un tipo eficiente en instalar un modelo de ciencia elitista. Houssay no vivió adentro de un tubo de ensayo, fue parte de su tiempo y tuvo un claro posicionamiento político ideológico.
Antimonio: ¿...Y qué pasó con el vector TRONADOR II..??? Estaba anunciado su lanzamiento en 2012, en tecnopolis tienen -o tenían- una carcaza en exhibición...
sbcarrasco :como de costumbre, mintiendo e inventando para que los camporitas aplaudan
elbetomagico :Hilda, más allá que existen en TODOS los relatos, no solo en el oficialismo, los "recortes históricos", tu parámetro de excelencia es muy discutible... Obama es Nobel de la Paz. Además, hay que decir toda la verdad, u otras verdades. Houssay fundó durante una dictadura, un modelo científico hiper elitista-individualista cuya matriz cultural empapa a dirigentes de los principales partidos, no de uno solamente, todos legitiman el statu quo actual en el Conicet. ¿existe la ciencia al servicio de las necesidades del conjunto de la población, o básicamente al servicio del modelo agroindustrial-extractivista (bananero)? Nuestra aparato científico está abocado a empoderar a nuestro pueblo, o a satisfacer la lógica de la actual división internacional del trabajo, tan bien descripta por Lawrence Summmers (Banco Mundial, 1992), en el sentido de trasladar toda la producción contaminante al tercer mundo?
peterangus : Qué manera de divagar elbetomagico..."modelo científico hiper elitista-individualista"..."modelo agroindustrial-extractivista (bananero)"...estás tomando los colegios y te tomaste un descanso para escribir aquí???
elbetomagico: ¿No coincidís en que que todos los gobiernos-partidos, con matices, hicieron-hacen recortes históricos, no sólo el oficialismo? Bue, tendrás tus argumentos, que acá no expresaste. Yo no hice defensa de partido o gobierno alguno, sólo di mi punto de vista.
Markitos1969: No concuerdo con tus dichos. Más allá de lo que haya hcho cadapersonaje en particular, este video no debería ser sólo para ensalzar a los kirchner y dejar al resto afuera. Aveces, la verdad es dolorosa, pero es verdad.
owasoo: Yo no soy Kirchnerista pero si debo reconocer que este gobierno le dio presupuesto y dinámica a la institución, algo para destacar de esta gestión, lo que está mal está mal , pero en este caso, han echo las cosas muy bien.
Markitos1969: ¿Y por esa razón el video tiene que hablar sólo de los Kirchner?
ElHernan: ¿ que estamos en 2013 , ellos creen que estamos en el año 10, DK ( despues de él)
yervant_kaspar: Todo lo que hace este gobierno es fundacional. O entendendi fundicional? Me inclino por la mezcla de ambas, fundacional de lo fundicional.. Todo lo funden como ningun gobierno antes.
yervant_kaspar : Dignos y macabros pichones del menemismo y de la alianza.
Jubiladoestafado: En estos últimos diez años el CONICET fue en franca decadencia en las ciencias "duras" de investigación de laboratorio con equipamiento adecuado... o sea que, de lo técnico aplicable a la producción e industria, casi cero...(fue para lo cual se creó).... Pero han pululado en forma exponencial "científicos" en ciencias sociales escribiendo versos sociológicos sin base estadística de investigación seria como para fundamentar lo que dicen...Puede decirse que en CONICET existe también un grupo "carta abierta" pseudo científico con fuerte tendencia partidaria e ideologica....
polmacarne : Caballero, por conocer personalmente a científicos del Conicet en ciencias duras, (Computación, Física, y Matemática) le aseguro que los últimos 10 años han sido de rejerarquización salarial y presupuestaria. La insignificancia de poder tomar becarios les estaba vedada antes de que llegara este gobierno. Es muy fácil comprobarlo. Vaya al Pabellón I de la Ciudad Universitaria en Núñez y pregunte.
carlos248ar : exacto, no se hace ciencia sino literatura .. porque es mucho mas barata solo se necesitan pagan sueldos y no hacer inversiones en equipamiento
hermanasol:  Tecnopolis es la catedral de la ciencia, hecha de cartón pintado, como las mentiras de la década ganada y las falsas catedrales del "progreso" que miran la miseria por direct TV.....
peter963 : Lamentablemente buena parte de la comunidad científica ha sido comprada con aumentos iniciales de sueldo (que ya no son lo que eran hasta hace unos 5 años) y con subsidios, un paralelo exacto aunque menos visible con lo que ha hecho este gobierno con buena parte de los actores y músicos. Una buena parte de los científicos también han pasado a ser bufones del rey.
R5Styx : El CONCHICET es un püterïo. Imaginense el fútbol argentino, pero con probetas y tubos eppendorf. Como organismo, la transparencia que tiene es nula, las designaciones de las becas y entradas a carrera de investigador estan más arregladas que las estadísticas del IndeK. Y antes de que salga algun choripanero a decïr pelötudecËs por boca de jarro, que cierre bien el rabo, que la película del CONCHICET la viví desde adentro, hasta que me llené los huevos y me fui del país.
WrightBros : Sr sbcarraco, yo soy un cientifico que vivo en el exterior. Forme parte de las comisiones del CONICET antes de emigrar. Siempre vi un tratamiento objetivo sobre los becarios y las entradas o permanencias en carrera. En esa epoca, gobiernos de Menem y de la Alianza, escuche muchas veces sobre los "acomodos" que hay en el CONICET de parte de aquellos que no obtuvieron una beca o no entraron en carrera. Por lo tanto, si tiene pruebas de lo que dice le sugiero que haga la denuncia a la justicia, pues el CONICET es un organismo publico.
sbcarrasco: me consta que hay listas negras, de científicos que se capacitaron en el exterior y por no comulgar con la doctrina k no pueden entrar, porque un superk los
Solidario444 : Me alegra que gente de tu nivel no sea parte del grupo de nuestros científicos.
WrightBros : Si Ud. es cientifico y utiliza este lenguaje, creo que la comision que juzgo su desempen'o como becario no se equivoco al no darle la entrada en carrera.
Kanteraungenio: Lo que relata Hilda Sabato es correcto. Pero al Gobierno no le conviene. Quiere hacer cambiar la historia, es un gobierno populista, demagogo, y su relato, que no es la realidad es mendaz. Denosta a los patriotas que tuvimos la suerte de tener, tratar de genocida a Colon, según lo expuso Chavez cuando vió su estatua, la que se encuentra tirada en el suelo nos demuestra lo patético de las actitudes del Gobierno. La historia mentirosa que nos quiere hacer creer el Gobierno, comienza a desmoronarse. Década perdida. Gracias Hilda Sábato.
redshirt: El Relato es la institucionalización de la mentira. Porque la historia no la escribe el que la gana, sino que la gana el que la escribe.
clafus : Gracias Hilda Sábato, excelente comentario sobre los refundidores de la patria. El otro día ví el video conmemorativo del Día del Maestro de la prescindencia de la Nación, donde un grupo de chicos sólo le pedían a sus maestras que fueran más "divertidas" mientras por atrás de ellos posaban unas mujeres que hacían de maestras como poseídas... indignante.
pipoII Pero que es esto? una critica a la politica comunicacional del gobierno o al fenomenal trabajo llevado en el área de ciencia y técnica en los ultimos 10 años? sera que porque no puede negarlo elige "pegar" por un tema absolutamente menor para ser publicado en primera pagina nada menos que en LN? es como si te señalan la luna y miras el dedo. Por otra parte, desde lo estrictamente comunicacional es una obviedad en un video institucional se sostenga la gestion actual del organismo....es mas o menos como tomar un mate y poner la pava..o sea.....
soypro Y DE DONDE SE PUEDEN SACAR LOS NUMEROS QUE DECIS VOS PARA COMPARAR LOS PORCENTAJES QUE SE ASIGNARON A LA CIENCIA EN LOS DIFERENTES GOBIERNOS QUE MENCIONÁS
marcelo1248 gaturro ....tal vez cuando puedas extirpar el odio que te envenena -quizas- puedas c
gaturro1371Este comentario ha sido reportado por un usuario y está a la espera de la revisión del moderador. Conocé que es la herramienta de abuso y cómo funciona la pipoII ninguno..sirve .....es que el video no dice eso! "Eso" lo dice LN a traves de la prestigiosa historiadora. "Eso" es un claro ejemplo de manipulacion de la opinion publica que suele comprar a libro cerrado lo que dice LN y Clarin . Es la "bajada de linea" del poder mediatico ..te invito a que veas el video en la pagina del CONiCet y
ninguno_sirve No niego que haya habido avances, pero no son gracias a un solo gobierno... No podés intentar decir que todo lo anterior al 2003 no existe... Es "el relato" ... Ese es el problema... Si tenés criterio, entonces tenés que poner TODO en la balanza, no lo que te conviene...
pipoII (continua) luego en el presupuesto fijate el % destinado al sistema de ciencia y tecnica que incluye a las universidades nacional...luego coteja esa cifra con las de los 90 y la de los amados años dorados alfonsinistas de los 80, cuando a Hilda SAbato -y su marido hacian gestión académica y no le parecia mal la política comunicional del CONICET.
pipoII adgrpm......si no sabes cual es el FENOMENAL trabajo en ciencia y tecnica , y como vos bien decis.......sera porque clarin y Ln no dicen ni mu al respecto?. Sera tal vez que por ese mismo motivo el video institucional del CONICET tiene qeu enfatizar lo que los que deberian difundirlo no dicen? de este "silencio de radio" la prestigiosa historiadora - quien fue docente mia en la facultad, excelente por cierto- no dice nada? no le parece mal ni anomalo en un pais democratico la mudez de la esfera publica al respecto? Acaso esta misma historiadora no nos enseño en las aulas universitarias que los objetos sociales- las cosas de la vida social y politca bah- hay que analizarlas en contexto? Mira, quiere ayudarte a empezar a comprender....entra a la pagina del COnicet para empezar, alli fijate la cantidad y montos de becas e investigadores de carrera, luego mira el canal tecnopolis en la Television digital abierta. LUego entrate a la pagina del INVAP, despues del programa RAICEs (sigue)
ADGRPM ¿Cuál es ese fenomenal trabajo? ¿Si no lo publica LN o Clarín o Página12 no podemos conocerlos?. El video fue una auténtica porquería. Hubiera estado interesante que si hay tal fenomenal trabajo hubiese sido difundirlo el gancho para luego darse méritos. ¿Cuál es ese fenomenal trabajo? ¿Qué es lo que Argentina ha aportado a la ciencia mundial en estos últimos 10 años - ojo no hablemos de copiar y pegar en páginas con marca propia algo que se estudió y descubrió en otro lado-
rosa2323 Creo que la idea es pegar en un punto donde el cambio fue muy positivo.... tal vez se acaben las notas de Nora Bar, y llegue esta señora a indicarnos que hay mugre bajo las uñas....
vascoviejo61 en los 90 se invento el cuento de que el BAnco mundial tenia al plan de liquidar al Conicet, cuando en realidad era el plan de un grupo de cientificos argies porque no podian acceder a controlarlo. son terribles. ahora que se encaramaron a la manija de la Agencia, quieren que esta sustituya completamente al conicet en el otorgamiento de subsidios. son una lakra.
vascoviejo61 Estan tratando de liquidar al Conicet como organismo otorgante de subsidios y estan tratando de eliminar el sistema de "juicio de pares" en las evaluaciones del trabajo. Para reemplazarlo por la omnipotente Agencia controlada por un grupito de kkkamporitas sesentones y su dedo magico en la otorgacion de dinero. O sea concentracion y arbitrariedad. todo en nombre de la ciencia "aplikkkada".
pe2013 trabaje en la Agencia y de la Campora ni noticias. Te debes estar confundiendo. Siguen como directores los mismos que vienen desde la Alianza. Lo que pasa es que este gobierno hizo hincapie en CyT aumentando su presupuesto y creando un MInisterio.
jorgeminetti NO OLVIDAR, la asociación ilícita "Kirchner and wife" fue creada para el delito y latrocinio. Si bien el Conicet es un ente super burocrático mas compuesto por cobrasueldos que por científicos, es inocultable su contribución al desarrollo científico de nuestro país sin necesariamente tener que agradecer en manera especial a gobierno alguno. Cuando se haga la película sobre el kirchnerato la van a titular "La gran estafa" ¿Alguien puede nombrar un rubro en el que los Kirchner y sus secuaces no digan que es el mejor momento de la historia? Método estafador. El estafador presenta una gran mentira y la defiende y quiere imponer como una gran verdad. Populismo = corrupción. Llevamos 100 años de populismo con la alternancia de sinverguenzas de la misma calaña disfrazados con distinta ropa y distinto verso pero con el mismo accionar corrupto que deviene en cíclicas crisis sin solución de continuidad ¿volveremos a votar populistas? !Basta!
vascoviejo61 se ha cambiado el paradigma: antes la burocracia estaba al servicio de los investigadores, ahora los investigadores estan bajo la tutela de la kk. todo un cambio conceptual, profundo y facista.
v_cattelani Gracias Hilda Sábato, gracias a personas como usted los que no estamos en tema nos desasnamos una vez más. No necesito que nadie me diga que los K se han reescrito la HISTORIA a su medida, haciéndose pasar por héroes y próceres cuando solo son usureros, pero de Ciencia y Teconología no puedo darme cuenta sola. Por otro lado tengo la esperanza de que, de ahora en más, a los científicos y técnicos argentinos se les destine realmente un lugar de privilegio para sus investigaciones y se les den los fondos básicos necesarios para desarrollar sus tareas. Basta de verso y de políticas baratas, basta de barricada y de grititos histéricos y mohimes desde el atril. SOLO LA VERDAD NOS HARA LIBRES.
rosa2323 mmmm si el interés es conocer la verdad le sugiero que lea más de una fuente.... La historia única nunca es historia. Ha habido durante estos diez años un impulso verdadero a la Ciencia en Argentina. Esas 160 personas que menciona Sábato son poco comparadas con los científicos repatriados, el número de becas doctorales y postdoctorales otorgadas y los ingresos a carrera. Se ha modernizado el sistema de evaluación con la creación de SIGEVA, lo cual parece algo menor para quienes no han lidiado nunca con la antigua burocracia de Conicet. Lea, busque, y va a ver que las noticias sobre el Conicet no son tan malas como las pinta esta nota o como algunos foristas quieren mostrar...."Si los pueblos no se ilustran, si no se divulgan sus derechos, si cada hombre no conoce lo que puede, vale, debe, nuevas ilusiones sucederán a las antiguas y será tal vez nuestra suerte cambiar de tiranos sin destruir la tiranía."
juanabe Todo es igual, yo estoy asqueado. Ayer, durante un partido de Fútbol para Todos vi que aparecía un cartelito abajo que dicía "JUNTO CON BRASIL". Luego de un instante desapareció al tiempo que apareció otro con "SOMOS EL 6to PRODUCTOR MUNDIAL DE AUTOMÓVILES DEL MUNDO". Fui a revisar las estadísticas y Brasil produce 3.4 millones y nosotros 780 mil. Que truchos que son !!!. Esta es una muestra de como mienten aún diciendo la verdad. Todo lo que dicen suena a mentira, s
vascoviejo61 lo unico bueno es que no pueden cambiar la fecha de fundacion, 19 de febrero de 1958, ni el contexto, la revolucion libertadora, ni el primer presidente, B. Houssay que era un abierto opositor a todo tipo de facismo y se estaria revolcando de verguenza al ver en que han convertido al Konicet.
vascoviejo61 no cambio mi libertad por ciencia. crei que se habia entendido. rosakrapula, yo SOY cientifico, no necesito que usted me cuente nada.
marcelo1248 rosa, ¿porque la unica regla que existe tiene el 0 en la decada pasada?? el mundo no nacio en 2001. segun usted, cualquier cosa que ahora este mejor que en 2001 esta bien... por ejemplo tener 30% de pobreza esta bien, porque es menos que el 50% que habia en 2001..
pitu1418 Doña rosa2323, analice la posibilidad de escribir sin redundancias. No ponga mas "hace una década atrás". Eso equivale a "subir para arriba"..... suena feo no???? Elija: o "hace una decada".... o "una década atrás". Le aseguro que nos resultaría mucho mas sencillo
R5StyxEste comentario ha sido reportado por un usuario y está a la espera de la revisión del moderador. Conocé que es la herramienta de abuso y cómo funciona la moderación
rosa2323 vasco.... está viejo. Pregunte entre los científicos cómo estaban hace una década atrás, a ver qué le dicen. Si tiene ganas de protestar, proteste por lo que está mal. Es verdad que la pirámide de investigadores ha crecido, que la inversión ha crecido, que se ha rejuvenecido la pirámide de investigadores. Pasaron los años en que los ingresos a carrera estuvieron cerrados por años y mucha gente tuvo que irse del sistema o del país. No diga sandeces.
vascoviejo61 La ANPCyT se creo en tiempos de Menem, igual que el Auger, igual que el convenio con la NASA, igual que el reactor para Australia, etc etc etc. paren de mentir.
marcelo1248 solidario, rebatí los datos del vasco, por favor.. y si es posible sin el tonito de condescendencia que lo unico que consigue es que quede como un salame agrandado...
Solidario444 Estimado Vasco, Ud. está muy desinformado. Debería conocer la ciencia y el CONICET desde adentro. Por lo que se refleja de sus comentarios es un simple reaccionario y opositor al gobierno. Intente pensar (es muy bueno) y separar la política, la gente (que puede gustarle o no) y los hechos de hoy. Hable con investigadores del CONICET (los que trabajan todos los días), infórmese y después opine con algo de fundamento.
vascoviejo61 el tipikkko berretin de todos los lideres populistas antidemocraticos: tener la bomba atomica, la tekkkknologia y etc etc, en un marco de destruccion de las instituciones democraticas del pais. viejo, repetido, deberia darles verguenza.
rosa2323 Es malo el alcohol... sobre todo desde taaaan temprano...
vascoviejo61 en la alemania nazi habia mucha ciencia y teknologia y estaba lleno de ""cientifikkkos" que hacian cosas "para la sociedad". vamos muy muy mal, porque vamos hacia el peor tipo de facismo.
rosa2323 Sí, y después esos cientificos... (sin k) consiguieron trabajo con unos sueldazos en USA, 'la' democracia....
lugares_comunes ¿Nunca se preguntaron, si todo es color de rosa, por qué La Cámpora sale última en las elecciones universitarias? ¿No sérá por los edificios semiderruídos donde profesores ad honorem dan clases? ¿No será porque gran parte de la la millonada que "dicen" invertir en el conicet va para que becarios como el joven Axel Kicilliof se compren quintas en Uruguay? ¿No tendrá que ver que el número de papers y trabajos de investigación presentados en publicaciones de nivel internacional sea menor que en otros tiempos? Pero bueno... pedirle a un K que diga la verdad es como pedirle peras al olmo ¿no?
vascoviejo61 todo se desarrollo en el parke tematiko facista de villa martelli. facismo puro y duro y de la mano de los "cientifikkkos" reciklados de la polilla. todo muy triste y decadente.
d_a_estevez Jaja, te parecés a ese personaje de Capusotto que está frente a la computadora resacado diciendo "basta de kakaaaaaaassssss, leen Kágina 12, no miran a Kanata, basta de kakaaaaaaaassssss", jaja.
quasimodo1 Hilda Sabato: ya que hablamos de ciencia, hablemos de numeros y no de interpretaciones vuestro "relato" da pena. Los Kirchners no usaron a la ciencia como propaganda politica en la proporcion que aqui se quiere hacer ver.En los ultimos 10 anuos se incremento significativamente el numero de investigadores, el de becarios, el de institutos en todo el país, financiados y trabajando a full, el numero de pesos que un investigador o becario ve por mes, el numero de investigadores repatriados (~1000) , el de universidades nuevas (9 en 10 anios). Si un gobierno no hiciese alarde de esos logros seria suicida, pues solo se escucharia la campana de LN o Clarin que siempre tiene un "relato" de hacer ver todo negro. Regrese al pais como investigador del Conicet luego de 20 anos fuera (donde me iba muy bien) y me considero junto a muchos colegas, obligado a responder a este tipo de comentarios ...! En resumen, usando solo numeros, nosotros los cientificos decimos qu fue una decada reganada!.
d_a_estevez El comentario de abajo de Gorila_perverso es brillante. Lo reproduzco como si fuera mío:"Tanto este diario como usted pecan de lo mismo: porque les pagan defienden las medias verdades que salen de sus propios relatos. Este Gobierno puso al Conicet en un lugar privilegiado que merecia, pero tampoco eso le da derecho a desvirtuar la historia de la institución. Como hacen con todo: el Gobierno de Nestor fue el menos malo de los ultimos 30 años, luego hacen peliculas de Nestor proclamandolo procer con una importancia histórica superior a San Martin aunque haya sido el mismo Nestor quien beneficio hasta el hartazgo al Grupo Clarin para que amplie sus horizontes oligopólicos. No seamos hipocritas!". CLAP CLAP CLAP.

d_a_estevez Está lleno de científicos esta nota, che...
gaturro1371 Reescribiendo tu relatito quasimodo. Desde cuando crear universidades es un logro, yo sinceramente lo veo como un retroceso. Antes de eso prefiero que las existentes eleven su nivel educativo. Aún así no pudiste refutar ninguna de las afirmaciones hechas por Hilda Sábato. El 60% del tiempo del video está referido a esta década nefasta, con mentiras que saltan a ojos vista. Desde la recuperación de la democracia por Alfonsín, se hizo un juicio a las juntas militares (cuando todavía tenían poder y estaban frescos los recuerdos de Proceso), se mejoró el CONICET como te lo hace ver la autora. Pero, a pesar que seas científico (yo también lo fui mucho tiempo) seguís teniendo una venda
rosa2323 nahhhh persecusión?? científico?? nahhhh no te creo.
vascoviejo61 yo soy cientifico y creo que es una decada perdida, en la que encima ha vuelto el fantasma de la persecucion politica en el ambito cientifico y universitario. krapula.
juanabe Bla, bla, bla, ..flaquito. Pero la verdad es que nos hartaron, no los soportamos más, con su asquerosa propoganda política que inunda todo y lo desvirtúa. Ya les cree poca gente, porque son unos farsantes. Y les está pasando lo que le pasa a todo farsante, aunque digan la verdad ya suena a mentira.
Gorila_perverso Tanto este diario como usted pecan de lo mismo: porque les pagan defienden las medias verdades que salen de sus propios relatos. Este Gobierno puso al Conicet en un lugar privilegiado que merecia, pero tampoco eso le da derecho a desvirtuar la historia de la institución. Como hacen con todo: el Gobierno de Nestor fue el menos malo de los ultimos 30 años, luego hacen peliculas de Nestor proclamandolo procer con una importancia histórica superior a San Martin aunque haya sido el mismo Nestor quien beneficio hasta el hartazgo al Grupo Clarin para que amplie sus horizontes oligopólicos. No seamos hipocritas!
manchino Me teneeee podriiiido, me teneeee!!! Es lo que me vino a la mente...2 añitos mas y la historia (ESPERO) volvera a ser la historia de verdad,
 d_luzuriaga2007 El Conicet siempre estuvo errado, hasta que gracias a los Kirchner pudo descubrirse la verdadera fórmula del agua: Hache Dos Cero, para todos y todas.
juanalacuerda Década perdida.
ADGRPM Francamente algo que no logro saber es si además del modelo de integración de la investigación a la sociedad, o de quiénes fueron o no los fundadores ... el sistema de investigación argentino realmente contribuye a la prosperidad de nuestra sociedad en la medida que podría hacerlo. Mi sensación es que no. Que será por falta de financiamiento, o por estar atravesada esta área por la misma chatura que atraviesa a nuestro país. No imagino que en Argentina la investigación, la innovavción, el desarrollo de lo descubierto, juegue un factor clave como lo hace en EEUU, en Alemania ...o en países en que la tecnología y el conocimiento propios son motor de sus economías. Y podría serlo. Científicos argentinos trascienden en otros países y plata ...ha sobrado
marlaw85 Estas son las cosas que producen arcadas de este Gobierno Son los artífices de la mentíra y el engaño
juanabe Si, si ...ya no es trata de que el guiso sea rico o feo, el problema es que estamos hartos de comer guiso todos los días. Basta de este gobierno, por favor !!!!.
WrightBros Alguien sabe si el video se puede ver por internet? Gracias.
clafus https://www.youtube.com/watch?v=ohQWTfg5Es0^feature=youtu.be
carlosaf1 Bueno tu RELATO no convence y hace agua durante el MENEMISMO... es insalvable.. si entregaron el pais en esa decada... la ciencia no estuvo al margen .. no te acordas Hildita o no queres ver para reforzar tu narracion faltando a la verdad que "Los mandaron a agarrar la escoba" o lavar los platos... el superministro de la DICTADURA, del MENEMISMO y de La ALIANZA..." a proposito de esos infames que quieren un superministro de economia fuerte.
ADGRPM Muchos de los actuales dirigentes del Conocet o institutos científicos de Argentina para la época del menemismo eran o rectores de la universidad tal o cual, o ya funcionarios que hoy sólo han aumentado algún rango jerárquico. Son los mismo peronistas de hace 50 años, los que se ocupan de todo lo que tiene financiamiento en el país
vascoviejo61 cualquier verdura, pero cualquier cualquier verdura.
almacor en la Alianza militaron fervientemente Abal "Duro" Medina, Nilda Eficiencia Garré, María José Disparate Lubertino................ esos y otros infames que hoy son funcionarios con patrimonios difíciles de explicar en su paso por la función pública
impacto_ Siempre pensé que este gobierno es demagogo, populista y antidemocrático, pero lo que más me chocó de él fue su mendaz relato. Denostar a Roca, Sarmiento y tantos otros patriotas con la prepotencia del engreído, tratar de genocida a Colón tirando su estatua al suelo, denigrar a otras naciones que han hecho la historia del mundo y tantas otras
eluppo43 La historia mentirosa de la banda K ha engañado a miles .Ahora comienza a desmoronarse y la reina Cristina esta fuera de control !!
froimdp Yo estuve presente en ese acto. Lo que narra Hilda Sabato es correcto. Vale la pena mencionar también que se había sentado a los Investigadores que iban a ser reconocido en un sector especialmente reservado para ellos, y agrupados por disciplinas. Por ello los verdaderos investigadores eran fácilmente reconocibles. Me reconfortó particularmente el hecho de que no vi a ninguno de los científicos en dicho sector que aplaudiera durante las apariciones políticas en el video. Sólo lo hacía la corte de acólitos y secuaces traídos a tal efecto.

AqueropitoLa gente ya se dio cuenta de la distorsión de la historia de esta gente, por esó el pésimo resultado electoral de las PASO y continuará con el catastrófico que tendrán el 27 de octubre. Si el 11 de agosto fue un sacudón, el de octubre será un Chernobil para la presidente Fernández y su banda.

CONICET: La épica del relato llegó a la ciencia

CONICET: La épica del relato llegó a la ciencia
La Nación
Jueves 19 de septiembre de 2013
Historia sesgada
Por Hilda Sábato 


  
 
Con motivo del 55 aniversario de su fundación, el Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas (Conicet) ha puesto en circulación un video que resume la trayectoria de esa institución. La conmemoración ofrecía la oportunidad de dar a conocer al público la historia del principal organismo estatal de promoción de la investigación científica y tecnológica en el país, mostrar las vicisitudes que atravesó al compás de los vaivenes de nuestra vida política y señalar el rumbo de sostenido crecimiento seguido en la última década. Lamentablemente, esa ocasión se ha desperdiciado, pues el video resulta un ejercicio más de propaganda oficial, que ofrece una visión distorsionada del pasado del Conicet, a la vez que desdibuja el papel de la institución y de los científicos en esa historia.
El video dura 7,44 minutos, 60% de los cuales está dedicado a la última década. Un tramo introductorio ubica la fundación del Conicet, en 1958, en el marco de un conjunto de iniciativas previas que se remontan a mediados de los años 40 y al gobierno de Juan D. Perón, así como de la creación de otras instituciones de la década del 50: el INTI, el INTA, la Conea y el Conityc. El comienzo institucional se sintetiza en la imagen y las palabras de Bernardo Houssay (Premio Nobel de Medicina 1947), primer presidente y figura clave de la etapa inicial, y a continuación, se comprime en un minuto la compleja historia que siguió hasta 2003. A la mención de los golpes militares, siguen un par de imágenes sobre la recuperación de la democracia y una referencia a la reincorporación de investigadores y becarios. Sin embargo, nos aclara la voz en off , "en este período, la ciencia y la tecnología no fueron concebidas como motor del crecimiento y desarrollo del país". Las políticas de "vaciamiento y desinversión" que siguieron en los años 90 tuvieron su culminación en la crisis de 2001, de la que el Conicet será rescatado sólo a partir de 2003.
Se llega así a los gobiernos Kirchner, que se presentan como un período fundacional, una "nueva etapa" que deja atrás "años oscuros de desinversión". Se proyectan aquí cifras y textos referidos al crecimiento de la inversión en el sector, la gran expansión en el número de investigadores y becarios, la instrumentación de políticas de transferencia de tecnología y la puesta en marcha de Tecnópolis. Las figuras fundamentales son Néstor Kirchner y Cristina Fernández, cuyas imágenes y discursos aparecen unas diez veces. Ellos tienen la palabra, que se intercala con fotos de gentes y escenas del "paisaje científico" argentino, en una sucesión de bonitas postales a la manera de los avisos turísticos. No hay presencia ni voces de científicos en particular (será porque no tenemos nuevos premios Nobel) ni mención alguna a desarrollos específicos del conocimiento.
En su relato y en su formato, este video distorsiona la historia. Ya en la introducción, al presentar la creación del organismo en continuidad con las políticas del primer peronismo, se soslaya un dato clave: tanto el Conicet como el INTI y el INTA se fundaron en tiempos del gobierno de facto de Pedro E. Aramburu y en el marco de modificaciones importantes en el ámbito estatal. Más engañoso aún es el segundo tramo del video, que prácticamente descarta el intenso proceso de reconstrucción del Conicet iniciado en 1983 y minimiza, en consecuencia, el cambio sustantivo que se produjo en esa etapa.
Durante la presidencia de Alfonsín y la gestión de Manuel Sadosky, en la Secretaría de Ciencia y Técnica, y de Carlos Abeledo, al frente del Conicet, se llevó adelante un programa transformador en tres direcciones. Por una parte, se buscó revertir los daños ocasionados por la dictadura a través de la reincorporación de investigadores cesanteados, la creación de un programa excepcional de "becas de actualización" destinadas a la reinserción en la actividad académica de quienes habían visto cortadas sus carreras por razones políticas (que favoreció a más de 160 personas, incluidas figuras de destacada actuación posterior como Jorge Taiana), y la revisión del uso doloso de dineros públicos realizado en el período anterior que desembocó en actuaciones judiciales, entre otras medidas. En segundo lugar, se recuperaron los objetivos, criterios y mecanismos que caracterizaron a la institución desde su origen, en particular en relación con el fortalecimiento de las carreras del investigador y del técnico y de los programas de becas, la puesta en marcha de un sistema de financiamiento para proyectos de investigación y desarrollo, la articulación efectiva con las universidades, y la afirmación de los procesos de evaluación por parte de la propia comunidad científica sobre la base de criterios estrictamente académicos. Finalmente, se introdujeron novedades importantes entre las cuales se destaca la adopción de una nueva manera de entender la ciencia como instrumento clave para el desarrollo nacional, que llevó a promover la vinculación con el sector productivo a través de políticas concretas de articulación entre ciencia, tecnología y producción. Esta concepción es muy semejante a la que hoy propone la gestión oficial y se apoya en las mismas fuentes intelectuales, aunque este video lo ignore e insista en la originalidad absoluta de la gestión de los Kirchner en la materia.
Estas políticas fueron, en gran medida, revertidas durante el gobierno del presidente Menem, en especial cuando Raúl Matera estuvo a cargo de la Secretaría de Ciencia y Técnica, en el período que su sucesor Juan Carlos del Bello denominó críticamente "de la contrarreforma". A partir de 1996, Del Bello intentó recuperar la senda iniciada en 1983, pero los cambios políticos siguientes y la profunda crisis de fin de siglo resultaron en una parálisis en ese plano.

El ocultamiento de esta historia permite al gobierno actual presentarse como refundador del Conicet y a sus políticas como originales y únicas. En lugar de insertar su gestión en una trama de largo plazo que diera cuenta de los altos y bajos del pasado reciente, ha elegido -una vez más- inventar un relato en que los Kirchner aparecen como los únicos héroes. Con ello, no sólo ignoran la acción de otros gobiernos, sino, sobre todo, de los investigadores, técnicos, becarios y funcionarios que durante décadas han contribuido al funcionamiento del Conicet, al desarrollo científico y tecnológico argentino y a la inserción de la ciencia en la sociedad sin necesidad de épicas impuestas desde arriba. También, curiosamente, desmerecen su propia contribución al subsumirla en un cuento sesgado que tergiversa la historia y traiciona el propio título del video: "55 años. Una vida de conocimiento".  LA NACION.